Światła mijania przez cały rok!
Pegaz_R - 2007-04-20 12:14
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez yedanna (Wiadomość 4165263) Właśnie, wysoko rozwinięte i wysoko rozwiniętą mają infrastrukturę. Wobec tego u nich nie ma takiego natężenia wypadków z pwoodu braku widoczności na kiepskiej wąskiej drodze, ...
A jakie są te lepsze?
Wystarczy że kupisz sobie auto odpowiedniej klasy i sporo tych rozwiązań będzie w zasięgu Twojej dłoni już teraz. ;) W tamtych krajach też jest bardzo dużo wąskich dróg. Niezależnie od tego, jeśli taki przepis miałby istotnie poprawiać bezpieczeństwo, to już dawno na całym świecie by taki obowiązywał. A to jest tylko w kilku krajach. Kraje północne, to zupełnie co innego, bo zupełnie inny klimat. No to zostają kraje w których prawie niema żadnego doświadczenia, bo dopiero teraz zaczynają. Tak więc 98% krajów na świecie nie posiada takich przepisów!
Jakie są lepsze? Na przykład:
- dopuszczenie automatycznych przełączników świateł - idealne !!
- Choćby to samo, ale poza terenem zabudowanym - trochę więcej sensu.
- Nakaz świecenia, kiedy droga prowadzi przez las, w cieniu, itd.
- wprowadzenie znaków nakazu świecenia w pewnych miejscach.
- lepsze pilnowanie, aby kierowcy włączali podczas złej widoczności, dotychczas nic nie robili.
- szkolenie kierowców, kiedy maja włączyć (jak w USA), też dobry pomysł.
- lepsze badania wzroku kierowców, dotychczas to są kpiny! (to też powód)
- lub wiele innych ...;
Auto lepszej klasy i wszystko jest ... ??
No nie, bo teraz "auto" nie może wyłączyć świateł jak jedzie pod słońce.
Jeżeli już świecić, to idealne rozwiązanie byłoby takie:
Na trasach światła dzienne, a w mieście bardzo delikatne światła dzienne, o malutkiej mocy, które się same wyłączają kiedy jedziemy pod słońce, albo w dużej ogólnej jasności. Przecież chodzi tylko o to żeby zwrócić uwagę na jadący pojazd, kiedy jedzie w cieniu, od słońca, albo podczas złej widoczności. Oczywiście w nocy zwykłe światła mijania.
Wbrew pozorom to są bardzo proste rozwiązania.
Mam taką malutką nadzieję że może tak w przyszłości będzie.
dra - 2007-04-20 14:48
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
jestem zadowolona z jednej strony może będzie bezpieczniej bardziej są samochody widoczne,chociaż nie zaprzeczam,że po co te światła jednak są,można powiedzieć że jestem i nie jestem zadowolona
prettycow - 2007-04-20 15:23
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Moim zdaniem pomysł jest dobry.
Jezdze juz pare ładnych lat i ewidentnie stwierdzam, że nawet w słoneczny dzien auto z zapalonymi swiatłami lepiej widac, lepiej mozna ocenic odleglosc, zwłaszcza jesli przy silnym słoncu kolor auta "stapia" sie z asfaltem. To bardzo ułatwia wyprzedzanie - ja widze lepiej i ktos kto ma zamiar wyprzedzic widzi mnie lepiej z daleka. Także popołudnia i "szarówki" wiele osób ma taką "kurzą ślepote" i kiedy robi sie szaro, cięzej ocenic odległosc.
co innego w miescie....zwłaszcza duzym z duzym natęzeniem ruchu i powolnym.......;) chociaz po poznaniu poza szczytem autka śmigają lekko 80tką i czasem dobrze jak ktos jest widoczny wiec i plus i minus ;)
Nawet jak nie było takiego przepisu, w słoneczne dni albo w złą pogode jeździłam na światłach w dzien mimo iz nie trzeba, tak samo jak wielu kierowców.
Na zachodzie moze nie ma takich przepisów ale pewnie wiele z was podróżowało i widziało, ze owszem kierowcy włączają.
Nie wiem czy to prawda ale podobno mandat ma wynosic nawet 500 pln za jazde bez światel, to juz jest kpina i głupota....no chyba ze ktos w kartotekach policyjnych widnieje jako nagminny łamacz tego przepisu.
uważam ze jazda na swiatłach to powinien byc dobry zwyczaj, a skoro w PL trzeba na to paragrafu no to trudno, bo przeciez tu wszysto sie robi na przekór........chocby pasy bezpieczenstwa........zas tanawiał sie ktos po co przepis na to, zeby zapinac pasy???? to tak jakby ustanowic przepis, ze zimą nosi sie ciepłe buty i nie skacze z 3 piętra....... trzeba przepisu na to, zeby robic cos dla wlasnego bezpieczenstwa!!!!!
Wyższes palanie paliwa i zużycie częsci....... no bez żartów, skoro tak to moze opony tez przestaniemy zmieniac, moze tez olej...... pójdzmy po calosci i oszczędzajmy na klockach hamulcowych.........jak ktos tak bardzo chce oszczędzac to niech pieszo śmiga albo kupi se miesięczny
kiedys jezdzilismy bez świateł i było dobrze? odważne stwierdzenie, powiedziec to mozna bedzie na pewno jesli porówna sie statystyki wypadków a na to trzeba czasu aby miec co porównywac........ kiedys tez pieszo chodzilismy i było dobrze......... konno tez było super, po co to było zmieniac ;)
Rena - 2007-04-24 21:36
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Znalazlam taki artykul:
http://www.poboczem.pl/tylko-w-polsc...la,900264,3876
a zwlaszcza zdanie:
" Lata zaborów nauczyły nas tego, że każdy przepis można obejść. Zabronią nam budować - kupimy sobie wóz, każą jeździć na ropie - odbarwimy olej opałowy, zrobią jednokierunkową - wjedziemy w nią tyłem. Nie ma cwaniaka, nad Polaka... "
Kattie7 - 2007-04-25 09:27
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Rena (Wiadomość 4208811) Znalazlam taki artykul:
http://www.poboczem.pl/tylko-w-polsc...la,900264,3876 hehe.. pomysł niezły :D
tylko co wieczorem? będzie sobie naklejke zdzierał i rano przyklejal następną? :rolleyes:
taszkin - 2007-04-25 10:34
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Kattie7 (Wiadomość 4210498) hehe.. pomysł niezły :D
tylko co wieczorem? będzie sobie naklejke zdzierał i rano przyklejal następną? :rolleyes: Tego nie przewidział;). Ciekawe czy z podobną dokładnością obliczył koszt wytworzenia zużywanych naklejek.
ps. moje spostrzeżenia od 17go: wreszcie skończyło się subiektywne ocenianie warunków przez kierowców. Teraz widać wszystkich.
carolinascotties - 2007-04-25 10:49
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Kattie7 (Wiadomość 4210498) hehe.. pomysł niezły :D
tylko co wieczorem? będzie sobie naklejke zdzierał i rano przyklejal następną? :rolleyes: ciekawe, co zrobi w tunelu :D
Kattie7 - 2007-04-25 10:51
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez carolinascotties (Wiadomość 4211099) ciekawe, co zrobi w tunelu :D o to jest pytanie!! :D
najlepiej nie jezdzic w tunelach i po zmroku :D bo jak nic zaoszczedzone 390 zł albo i więcej pójdzie na produkcję naklejekk :D
Pegaz_R - 2007-04-26 18:05
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Kattie7 (Wiadomość 4210498) hehe.. pomysł niezły :D
tylko co wieczorem? będzie sobie naklejke zdzierał i rano przyklejal następną? :rolleyes: Zobaczyłem ten artykuł. Super.
Ja myślę że facet nie będzie na prawdę w ten sposób jeździł cały czas. To nie o to chodzi. To tylko forma protestu. Całkiem sprytne. Pokazuje w ten sposób jaki to bezsens świecić w mieście jadąc pod słońce. Widać wyraźnie że światło słoneczne wystarczająco oświetla samochód. Tak jak pisałem zmienia się tylko lekko kolor reflektorów.
Ktoś tu pisał że widzi różnicę. Jak Ja patrzę w środku dnia w taką pogodę jak dzisiaj, lub dwa dni temu, to mam zupełnie odwrotne spostrzeżenia. Nawet jak słońce świeciło lekko w plecy samochodom, to widziałem doskonale sylwetki samochodów z około kilometra, a świateł nie było widać. Tak mocne jest słońce!
A jak słońce świeci z przodu, to jego odbicia są często mocniejsze od świateł mijania.
Patrząc na samochody w mieście, to szlak mnie trafia i smutno mi się robi. Doskonale są widoczne i nic światła nie mają do tego. Jak patrzymy nawet trochę z boku to też już świateł nie widać, a przecież doskonale widzimy samochody z boku. Według mnie to jest jakiś smutny obłęd i gruba przesada :(
Co innego na trasach (czasem, może ...), ale jak już pisałem, w praktyce lepsza widoczność nie musi wcale dawać większego bezpieczeństwa.
Ostatnio właśnie znowu mówili w TV że mamy bardzo smutne statystyki, bardzo dużo wypadków, szczególnie ostatnio ... !!
Ale już nic nie mówili o światłach. Tym razem, o drogach, o pijanych, o pieszych, rowerzystach i braku kultury jazdy. Nie podają nam prawdziwych statystyk, nawet dobrze, bo i tak nie mamy żadnej gwarancji, że są prawdziwe.
A więc ..., jednak te światła nic nie dają , smutna totalna bzdura !!
Dzieje się tak dlatego, że My doskonale dostosowujemy się do istniejących warunków, zachowując stale podobny poziom bezpieczeństwa. Ostatecznie, jak się przyzwyczajamy do innych warunków, to zmienia się sposób jazdy, a nie ilość wypadków. Nawet jeśli światła coś zmieniają (czasem), to My to wykorzystujemy troszkę inaczej prowadząc.
Czy na prawdę nie można było tego zrobić lepiej ? Szkoda :(
Rena - 2007-04-27 19:08
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 4220933) Zobaczyłem ten artykuł. Super.
Ja myślę że facet nie będzie na prawdę w ten sposób jeździł cały czas. To nie o to chodzi. To tylko forma protestu. Całkiem sprytne. Pokazuje w ten sposób jaki to bezsens świecić w mieście jadąc pod słońce. Nie wiem co pokazuje bunt - wiem tylko, ze jest bytem niesamodzielnym. ;) Aby moc sie buntowac trzeba tez miec przed czym.
Bunt sam w sobie egzystowac nie moze. Czytajac Twoje wypowiedzi mam momentami wrazenie ze jestes na nie dla zasady. Dla fasonu bycia na nie.
Ale to tylko moje subiektywne odczucie;)
Jedni buduja podziemia, inni partyzantki a jeszcze inni dla zasady nie wlacza swiatel. a laczy ich to, ze chca cos pokazac swiatu i isc pod prad;)
Pegaz_R - 2007-05-02 15:19
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Rena (Wiadomość 4227194) ... Czytajac Twoje wypowiedzi mam momentami wrazenie ze jestes na nie dla zasady. Dla fasonu bycia na nie.
Ale to tylko moje subiektywne odczucie ... Nie, tu nie masz racji. Absolutnie tak nie jest. Bardzo często jestem ZA czymś i popieram słuszne decyzje.
Jednak te światła rzeczywiście mi się bardzo nie podobają. Uważam że to jest bardzo zły pomysł.
Jak teraz patrzę w mieście na tłumy samochodów, w środku słonecznego dnia, to żal się robi. To jest przecież absolutny bezsens.
Samochody są doskonale widoczne, (znacznie lepiej niż piesi, słupy, drzewa, krawężniki, itd.). A tych świateł bardzo często w ogóle nie widać. Patrząc z boku (nawet troszkę z boku), świateł już nie widać, a jednak samochody widzimy doskonale.
A nawet po za terenem zabudowanym pożytek z tego bardzo wątpliwy.
Statystyki wcale nie poprawiły się, więc po co to było? :(
Na prawdę szkoda. Jeśli już to można było to mądrzej zrobić.
Ja na PO już nigdy nie będę głosował.
carolinascotties - 2007-05-02 15:30
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Uważasz, że badania statystyczne wykonane kilkanaście dni po wprowadzeniu nowego przepisu będą miarodajne ???
Rena - 2007-05-02 19:18
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 4258586) Ja na PO już nigdy nie będę głosował. Masz na mysli partie polityczna?
AaniaA - 2007-05-02 19:24
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
nie czytalam calego watku ;), ale uwazam, ze bardzo dobrze, iz wprowadzili ten nakaz. popieram go w 100%, a nawet 200% procentach :ehem:.
Pegaz_R - 2007-05-07 13:52
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez carolinascotties (Wiadomość 4258687) Uważasz, że badania statystyczne wykonane kilkanaście dni po wprowadzeniu nowego przepisu będą miarodajne ??? Jeżeli ma być jakaś poprawa, to właśnie największa będzie teraz, czyli na początku.
Później jak się do tego przyzwyczaimy, to właśnie mocniej będzie działał efekt "dostosowania".
Tak jak z pogodą, nagłe pogorszenie pogody daje wzrost liczby wypadków (zaskoczenie), ale potem, jak się przyzwyczaimy, to jedziemy ostrożniej i wypadków jest nadal tyle samo.
I to samo na odwrót, gdy mamy do czynienia z nagłym polepszeniem się pogody, to przez pewien czas nadal jedziemy ostrożnie (jak przy gorszych warunkach) i wtedy wypadków jest mniej, ale potem wykorzystujemy lepsze warunki, prowadzimy znowu adekwatnie do warunków i wypadków jest nadal tyle samo.
Dostosowujemy sposób jazdy do warunków, zachowując stale podobny poziom bezpieczeństwa. Ale na początku, zaraz po zmianie różnica jest, póki nie zdążymy się zaadaptować do nowych warunków.
Dlatego, oczekiwał bym poprawy na początku. Jeśli teraz jej nie będzie, to tym bardziej później.
primavera - 2007-05-07 17:11
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
... a ja zauważam, ze pomimo odgórnego nakazu baranów (bo inaczej ich nie określę, zwłaszcza przy takiej widocznosci jak wczoraj i dziś na Dolnym Sląsku) jeżdżących bez świateł nie brakuje...
carolinascotties - 2007-05-07 17:37
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 4296635) Jeżeli ma być jakaś poprawa, to właśnie największa będzie teraz, czyli na początku.
Później jak się do tego przyzwyczaimy, to właśnie mocniej będzie działał efekt "dostosowania".
Tak jak z pogodą, nagłe pogorszenie pogody daje wzrost liczby wypadków (zaskoczenie), ale potem, jak się przyzwyczaimy, to jedziemy ostrożniej i wypadków jest nadal tyle samo.
I to samo na odwrót, gdy mamy do czynienia z nagłym polepszeniem się pogody, to przez pewien czas nadal jedziemy ostrożnie (jak przy gorszych warunkach) i wtedy wypadków jest mniej, ale potem wykorzystujemy lepsze warunki, prowadzimy znowu adekwatnie do warunków i wypadków jest nadal tyle samo.
Dostosowujemy sposób jazdy do warunków, zachowując stale podobny poziom bezpieczeństwa. Ale na początku, zaraz po zmianie różnica jest, póki nie zdążymy się zaadaptować do nowych warunków.
Dlatego, oczekiwał bym poprawy na początku. Jeśli teraz jej nie będzie, to tym bardziej później. Pegazie - dużo prawisz...ale badań statystycznych przez Ciebie sporządzonych nie chciałabym czytać :D
Uważam, że nie masz racji - poza tym stwierdzenie " na początku" jest dość ogólne...
Angel@ - 2007-05-07 18:52
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Uważam, że jazda na światłach przez cały rok to dobry pomysł :ehem:
yedanna - 2007-05-08 11:13
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
http://motoryzacja.interia.pl/wiadom...tel,905812,415
Tak czy inaczej ile tam osób nadal żyje właśnie dzięki włączonym światłom. Wobec tego warto.
Pegaz_R - 2007-05-08 11:57
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez carolinascotties (Wiadomość 4298752) Pegazie - dużo prawisz...ale badań statystycznych przez Ciebie sporządzonych nie chciałabym czytać :D
Uważam, że nie masz racji - poza tym stwierdzenie " na początku" jest dość ogólne... Uważasz że to ma znaczenie kto wykonuje statystykę ... ?????
No właśnie ... , to wcale nie banalne pytanie.
Ale na razie, nie napiszę co o tym myślę.
Stwierdzenie "na początku", oczywiście że trochę nie ścisłe.
Powiedziałbym, że mamy tu do czynienia z pewnym procesem asymptotycznym, jak coś odchylimy od stanu równowagi, to wraca do tego położenia, proces ten może być bardzo różny w czasie, ogólnie dynamika może być bardzo różna. Jednak zwykle taki proces trwa bardzo długo (rozciąga się do nieskończoności). Przykładów można podawać strasznie dużo, z różnych dziedzin życia i nauki. Mówiąc inaczej ten okres jest rozmyty. Tak więc, nie da się tego określić tak dokładnie.
Chodzi mi o okres czasu, w jakim zdążymy się przystosować do nowych (innych) warunków, tak właśnie aby dalej prowadzić na podobnym poziomie bezpieczeństwa.
W dodatku, dla każdego kierowcy jest inaczej, bo choćby zależy to od tego ile średnio jeździ.
Obecnie, o prowadzeniu samochodu decyduje człowiek (wszyscy kierowcy), a każdy człowiek funkcjonuje na swoim własnym poziomie ryzyka (średnio). A do warunków zewnętrznych dostosowujemy sposób jazdy. Chyba że są to warunki ekstremalne, ale z takimi nie mamy do czynienia na drogach (prawie nigdy). Dlatego, jak się już przyzwyczaimy, to nie zmienia się ilość wypadków, tylko sposób jazdy. W przypadku katastrof kolejowych, lotniczych, budowlanych, jest trochę inaczej, bo w dużym stopniu decydują awarie techniczne (znacznie częściej).
taszkin - 2007-05-09 22:13
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Aż miło było dziś patrzeć, jak w ten na zmianę pochmurno deszczowy i ciemny poprzerywany tylko słoneczną pogodą dzień, wszyscy przez cały czas byli widoczni. Do tej pory wyglądało to inaczej, niestety na niekorzyść dla samodzielnie oceniających warunki pogodowe kierowców. "Nie trzeba - nie świecę". Nagle zmieniająca się pogoda nie ma takiej siły przebicia jak przepis - widać, czasem jednak trzeba :ehem:
Pegaz_R - 2007-05-15 11:01
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Warto dodać, że tak na prawdę nie da się zrobić wiarygodnej statystyki w takiej materii. Mamy tu do czynienia z wieloma innymi czynnikami, które są zmienne, nie powtarzalne i też nie wiemy jaki mają wpływ.
Spodziewam się, że sytuacja zacznie się poprawiać, ale nie z powodu świateł. Poprawia się jakość samochodów, jakość dróg, coraz skuteczniejsze działania policji, coraz lepsze szkolenie kierowców, także wpływ reklam takich jak "stop wariatom drogowym" i innych (w końcu po coś to robią...). A nawet te wszystkie dyskusje o światłach (za i przeciw) są jednocześnie dyskusjami o bezpieczeństwie, więc też przysłużą się jego poprawieniu. To wszystko zmienia się w czasie, jest nie powtarzalne. W badaniach nie sposób tego wszystkiego odseparować od siebie.
Tak więc, rzeczywiście to ma znaczenie kto wykonuje takie analizy (w takich przypadkach). Zwolennicy wykażą że to jest słuszne, a przeciwnicy że nie. W analizach takich, trzeba wprowadzić wiele założeń (ustalić różne parametry, uprościć pewne rzeczy, itd.), i można to robić bardzo różnie. Nie da się tego wszystkiego zrobić obiektywnie. Dlatego, tak na prawdę, niema żadnych dowodów na to że taki przepis jest rzeczywiście słuszny, a tym bardziej nie można ustalić w jakim stopniu to pomaga, jeśli w ogóle.
Pegaz_R - 2007-10-24 10:55
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Pojawił się ciekawy artykuł na ten temat ! (wyciąłem najważniejszą jego część)
Tytuł : Światła mijania nie poprawiły bezpieczeństwa.
Nieznaczny wzrost wypadków, rannych i zabitych - o dziwo, takie są policyjne statystyki z pierwszych dwóch miesięcy obowiązkowego używania świateł mijania.
Posłowie zdecydowali, że od 17 kwietnia musimy jeździć na światłach przez całą dobę. Zmiany w kodeksie ruchu drogowego miały poprawić bezpieczeństwo na drogach. Tym czasem, w maju i czerwcu, czyli w dwóch pierwszych miesiącach wprowadzenia obowiązku używania świateł mijania w całej Polsce doszło do 8 414 wypadków. Dla porównania w tym samym okresie ub. roku policja odnotowała o trzy wypadki mniej. Zwiększyła się także liczba zabitych - z 812 do 831. Prawie o 400 osób więcej trafiło do szpitali. Na pocieszenie pozostaje jedynie spadek drobnych stłuczek. W maju i czerwcu 2006 r. drogówka dostała prawie 64,1 tys. takich zgłoszeń, teraz nieco ponad 63,7 tys. Funkcjonariusze przyznają, że ostatnie miesiące tego roku były szczególnie niebezpieczne na drogach. O ile z roku na rok sytuacja systematycznie się poprawiała, teraz nastąpił gwałtowny wzrost zdarzeń.
A widzicie, jednak miałem rację !!!
Co więcej. Ostatnio były robione badania w kilku innych krajach i wyniki są jednoznaczne. Taki przepis nie poprawia bezpieczeństwa!
Polecam także stronę : http://bezswiatel.4.pl/
Zwłaszcza warto przeczytać ich postulaty (na końcu), są na prawdę wartościowe, niezależnie od wszystkiego.
Ines1985 - 2007-10-24 10:59
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Intryguje mnie Twoje podejście do tego tematu :). Najpierw intensywna "walka" o swoje racje w tym wątku... Później zniknięcie z forum na kilka miesięcy, a teraz wielki powrót w celu pokazania, że "jednak miałeś rację" :)
lain - 2007-10-24 15:10
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 5603627)
A widzicie, jednak miałem rację !!! ale tez nie pogarsza! a wypadkow jest wiecej, bo jest tez wiecej aut na drogach.
ja jestem calym sercem za wlaczaniem swiatel przez caly rok. niektorzy np. sami nie wpadna na pomysl, ze w lecie jak pada deszcz i jest ciemno, wypadaloby byc jednak lepiej widocznym... i to dla takich tumanow glownie ten przepis jest zbawieniem.
Rena - 2007-10-24 23:01
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Czesc Pegaz, widac spodobalysmy sie, skoro wracasz. :) To naprawde mile. Witamy. Moze pokaz nam jakie masz autko? Nie wiem jak reszta, ale umieram z ciekawosci.
carolinascotties - 2007-10-24 23:14
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
oo - Pegaz :) witaj :)
taszkin - 2007-10-24 23:50
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 5603627)
A widzicie, jednak miałem rację !!! Ty to masz zdrowie:)
może jeśli ktoś tu powie (szczerze czy nie), że go to w końcu przekonało (bo mimo Twojego wysiłku dalej nie widać argumentu na "nie", ewentualnie na bardzo naciągane
"po co") będziesz spał spokojnie?:)
pozdrawiam.
Pegaz_R - 2007-10-25 14:16
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Ines1985 (Wiadomość 5603660) Intryguje mnie Twoje podejście do tego tematu :). Najpierw intensywna "walka" o swoje racje w tym wątku... Później zniknięcie z forum na kilka miesięcy, a teraz wielki powrót w celu pokazania, że "jednak miałeś rację" :) A co w tym dziwnego? Później temat całkowicie przycichł. Jeszcze napisałem kilka postów po wprowadzeniu tego przepisu. A co miałem sam tu pisać?
Natomiast teraz pojawiły się już wyniki. Te wyniki są całkowicie zgodne z tym co przewidziałem. jak widać dobrze zrozumiałem to zagadnienie, wiem że jestem nie skromny, (jeżeli komuś to przeszkadza to przepraszam).
"Ale światła nie szkodzą" - ktoś napisał. Po pierwsze nawet szkodzą bo wypadków jest więcej. A po drugie, samo to że więcej zanieczyszczamy środowisko jest bardzo szkodliwe.
Ktoś napisał - wypadków więcej bo aut więcej.
NIE, aut jest nieznacznie więcej (w skali tych kilku miesięcy), za to poprawiono wiele dróg, auta są coraz lepsze (a więc bezpieczniejsze fizycznie), lepsze działa policji, lepsze szkolenie kierowców, a także wiele rozmów na temat bezpieczeństwa, co też poprawia. Tak więc ilość wypadków powinna spadać. I tak właśnie było w ciągu ostatnich kilku lat.
Tak więc, te liczby mówią wyraźnie, ten nakaz nie poprawia bezpieczeństwa!
Podobne wyniki są w innych krajach. Być może ten przepis będzie cofnięty w Austrii i we Włoszech. teraz już wiadomo że to była pomyłka.
A co jazdy w deszczu, we mgle, jak jest ciemno bez świateł, to to załatwiły by idealnie automatyczne przełączniki świateł. Jednak mimo tego wypadków wcale nie ubywa, wynika to z tego o czym wcześniej pisałem. Mam cichą nadzieję że takie przełączniki będą dopuszczone.
A po za tym, miło mi że komuś z was miło mnie widzieć tutaj.
Mam nadzieje że to było szczere :)
lain - 2007-10-25 14:50
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 5613011)
"Ale światła nie szkodzą" - ktoś napisał. Po pierwsze nawet szkodzą bo wypadków jest więcej. bledne rozumowanie... w jaki sposob twoim zdaniem swiatla moga szkodzic?
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 5613011) Ktoś napisał - wypadków więcej bo aut więcej.
NIE, aut jest nieznacznie więcej (w skali tych kilku miesięcy), za to poprawiono wiele dróg, auta są coraz lepsze (a więc bezpieczniejsze fizycznie), lepsze działa policji, lepsze szkolenie kierowców, a także wiele rozmów na temat bezpieczeństwa, co też poprawia. Tak więc ilość wypadków powinna spadać. I tak właśnie było w ciągu ostatnich kilku lat. a skad ty masz takie dane, ze niby lepsze dzialania policji, lepsze szkolenia itp??
auta sa coraz lepsze... i szybsze... a to zacheca do brawury... bezpieczniejsze fizycznie moga byc, jednak to sie co najwyzej przeklada na liczbe ofiar (w ludziach), a nie liczbe samych wypadkow.
Rena - 2007-10-25 14:56
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
No co Ty do nas wracali ludzie po tymczasowych banach, ludzie ktorzy byli niekulturalni, chamscy i bardzo zbuntowani. A mysmy ich przyjmowali z powrotem i sa wsrod nas. :)
Za roznice pogladow tu sie nawet nie dostaje punktow karnych.
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 5613011) jak widać dobrze zrozumiałem to zagadnienie, wiem że jestem nie skromny, (jeżeli komuś to przeszkadza to przepraszam). Mi nie przeszkadza. :sol:
Pegaz_R - 2007-10-26 12:55
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez lain (Wiadomość 5613325) auta sa coraz lepsze... i szybsze... a to zacheca do brawury... bezpieczniejsze fizycznie moga byc, jednak to sie co najwyzej przeklada na liczbe ofiar (w ludziach), a nie liczbe samych wypadkow. Akurat tu jestem przekonany że lepsze auta są jednak bezpieczniejsze. Duże prędkości to i stare auta potrafią wyciągać. Wystarczy że ma sporo pod maską i tyle, wystarczy duża moc silnika. (a 300km/h i tak nikt nie jeździ). Lepsze auta, to jednak mniejsze prawdopodobieństwo wypadku, lżejsze też jego skutki.
Co do działań policji, to ciągle słyszymy że mają więcej nowych urządzeń, są bardziej skomputeryzowani, szybciej reagują, łapią więcej pijanych, technika idzie do przodu, i co więcej, w maju i czerwcu było więcej kontroli niż wcześniej.
Bardzo wiele dróg zostało poprawionych, widzę to doskonale w swojej okolicy, poszły na to pieniądze unijne. Zdecydowanie spodziewałbym się poprawy bezpieczeństwa. W dodatku, bardzo istotną informacją jest to, że ostatnio, z roku na rok, spadała liczba wypadków.
Tak więc, moim zdaniem, te liczby mówią ewidentnie, że jednak światła szkodzą! A już na pewno nie pomagają! Liczba zabitych zdecydowanie wzrosła (mimo tych lepszych fizycznie aut), to już jest bardzo wymowne. Wynika to, między innymi, z faktu że dzięki światłom jeździmy szybciej, co jest oczywiste że tak jest. Już pisałem o tym przed wprowadzeniem tego nakazu (więc przewidziałem to).
Ciebie to dziwi że mogą szkodzić? (piszesz błędne ...) , wcale nie błędne.
Jak chcesz, spróbuję Ci to wyjaśnić. Ale dla niektórych tutaj będę się wtedy trochę powtarzał. Jednak następnym razem spróbuję to przedstawić lepiej.
Jeszcze coś. Sprawdziłem coś, co mnie zatkało ..., mianowicie, procentowy wzrost liczby zabitych w wypadkach, po wprowadzeniu tego przepisu, jest niemal dokładnie taki sam w Polsce jak w Czechach. Statystyki są bardzo podobne! Czy to już o czymś świadczy ? (czy tylko przypadek?)
A teraz życzę wszystkim miłego i bezpiecznego weekend'u i do usłyszenia.
suzana - 2007-10-27 09:23
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez lain (Wiadomość 5613325) a skad ty masz takie dane, ze niby lepsze dzialania policji, lepsze szkolenia itp?? jest specjalistyczna prasa na ten temat, ale nie widziałam jej nigdy w sklepie dla cywili
a poza tym niektórzy mogą mieć informacje z pierwszej ręki - Policja ma nowe urządzenia (m.in.fotorapidy itp) a na szkoleniach funkcjonariuszy kładzie się duży nacisk na służbę patrolową na drogach :ehem:
Pegaz jestem bardzo ciekawa Twojej teorii odnośnie negatywnego wpływu świateł mijania na jazdę? (mam nadzieję, że dobrze zrozumiałam Twoją wypowiedz).
carolinascotties - 2007-10-27 13:24
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 5613011) A po za tym, miło mi że komuś z was miło mnie widzieć tutaj.
Mam nadzieje że to było szczere :) :ehem:
miłego weekendu :)
Pegaz_R - 2007-10-29 15:22
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Rena (Wiadomość 5609652) Czesc Pegaz, ... Moze pokaz nam jakie masz autko? Nie wiem jak reszta, ale umieram z ciekawosci. ho ho, to może Ty najpierw pokaż swoją resztę, mnie interesuje bardziej ta reszta :)
A wracając do świateł, to już niestety jest grobowy temat, bo o ile tak rzeczywiście jest, to ten nakaz jest przyczyną wielu zgonów, a także rannych. Teraz już wiadomo, że ten nakaz przyczynia się do zatruwania środowiska, i to zdecydowanie bardziej niż z początku się tego spodziewałem (później wyjaśnię dlaczego). Bardzo wymowne jest to że najbardziej wzrosła liczba zabitych. Jest to całkowicie zgodne z tym co przewidywałem. Wynika to z tego że świecąc jeździmy szybciej (a także więcej wyprzedzamy, podejmujemy śmielsze akcje, jeździmy mniej uważnie, itd.). Tłumaczyłem to już poprzednio dlaczego tak jest. Poważnych wypadków jest więcej, ale zdecydowanie najwięcej wzrosła liczba zabitych. Oczywiście znaczy to, że skutki wypadków były poważniejsze, a tak jest gdy mamy do czynienia z większymi prędkościami.
Podobne, a nawet niemal identyczne wyniki uzyskano w innych krajach, gdzie ostatnio wprowadzono ten nakaz. To jest według mnie już bardzo mocny argument. W Austrii zrobiono i opublikowano już statystyki, liczby mówią jednoznacznie, tam zastanawiają się nad cofnięciem tego nakazu. Podobnie jest we Włoszech (wcześniej nawet nie wiedziałem że tam też to wprowadzili, nikt o tym nie pisał). Część takich wyników już można zobaczyć.
Suzana, bardzo chętnie to wyjaśnię dokładniej, tylko teraz niestety już nie mam czasu. A więc do usłyszenia/zobaczenia.
lain - 2007-10-29 15:34
Dot.: Światła mijania przez cały rok!
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 5643695) ho ho, to może Ty najpierw pokaż swoją resztę, mnie interesuje bardziej ta reszta :) :confused::confused: :confused:
czegos tu nie rozumiem. a raczej to chyba ty nie zrozumiales Reny. reszta=inne Wizazanki
Cytat:
Napisane przez Pegaz_R (Wiadomość 5643695) Wynika to z tego że świecąc jeździmy szybciej (a także więcej wyprzedzamy, podejmujemy śmielsze akcje, jeździmy mniej uważnie, itd.). na prawde? :D
zaiste dziwne masz rozumowanie. na mnie jakos wlaczone swiatla nie wplywaja w ten sposob. w zaden sposob z reszta na mnie nie wplywaja... chcialoby sie zapytac, co ma piernik do wiatraka...
Strona 5 z 6 • Znaleziono 399 wyników • 1, 2, 3, 4, 5, 6
